Matematika i fizika, pitanja

[bojanadj]

Bojana, koja ti je logika u tome da ako jedna cev napuni bazen za pola sata, a druga za pet i po sati, da ako otvoriš obe one ga napune za 6 sati?

Sorry, nisam ni pročitala pitanje kako treba. Moja greška. Lepo sam rekla da mi nije dobro. Samo sam ga preletela, povezala sa zadatkom koji znam o ceni olovki i postavila jednačinu sa dve nepoznate. Sorry još jednom. Pošto mi zaista nije dobro već par dana (nije svinjski ali jeste grip sa temperatuirom i ludačkim kašljem) ovo malo mozga mi teško radi. (A brzopletost mi jeste "vrlina" )

Ipak mi nije jasno za sat. Zar ne ide sledeće poklapanje kazaljki oko 1:5 (6,7 min) a ne tek ponovo u ponoć. Nije valjda da traži baš precizno poklapanje, mislila sam da je više trik pitanje.

Teoriju brojeva (koju jedino Jacob voli) ću probati večeras ako me malo kašalj i temp popuste 

[igniss]

Ipak mi nije jasno za sat. Zar ne ide sledeće poklapanje kazaljki oko 1:5 (6,7 min) a ne tek ponovo u ponoć.

Ključna reč je "oko". 12/11 sata je tačno rešenje. To je nešto malo više od sata, ali nije tačno sat i pet minuta (sat i 5 minuta i 27 sekundi, opet približno, jer se ne može prikazati u obliku decimalnog broja sa konačnom brojem decimala)

[Jacob Linus]

Ipak mi nije jasno za sat. Zar ne ide sledeće poklapanje kazaljki oko 1:5 (6,7 min) a ne tek ponovo u ponoć.

Ključna reč je "oko". 12/11 sata je tačno rešenje. To je nešto malo više od sata, ali nije tačno sat i pet minuta (sat i 5 minuta i 27 sekundi, opet približno, jer se ne može prikazati u obliku decimalnog broja sa konačnom brojem decimala)

Ali mozes da prikazes dva perioda ponavljanja i da stavis ...

Inace ovo su srednjoskolski, posto ste valjda napredovali (Wennen je sada V-VI ) pa da malo... Ovaj prvi je prost, ne treba nikakva teorija brojeva...ovaj drugi nisam pokusao da uradim, ali znam otprilike kako bi trebalo, opet nista preterano tesko....

[igniss]

Pa možeš da napišeš 1.0909, ali nije oubičajeno... Naravno da se decimale periodično ponavljaju, čim može da se napiše u obliku razlomka.

[Jacob Linus]

Pa možeš da napišeš 1.0909, ali nije oubičajeno... Naravno da se decimale periodično ponavljaju, čim može da se napiše u obliku razlomka.

Pa nije, ali ti si rekao da se NE MOZE prikazati, a moze se prikazati Vecina njih misli i da se sa decimalnim gubi neka "mala preciznost" sto nije tacno, ko zna, moze svaki decimalni broj (koji nije iracionalan) pretvoriti u oblik razlomka.

[igniss]

opet približno, jer se ne može prikazati u obliku decimalnog broja sa konačnom brojem decimala)

[Jacob Linus]

opet približno, jer se ne može prikazati u obliku decimalnog broja sa konačnom brojem decimala)

Sad se vadis, to si izmenio i gore i dole a zar nije konacnIm

 

Ajde uradite ova dva pa da trazim neke druge...

[igniss]

1. Na koliko nacina se broj 2002 moze predstaviti u obliku zbira nerastucih prirodnih brojeva (vise od jednog sabirka) takvih da je i njihov proizvod jednak 2002?

Nisam siguran da razumem šta ti znači ono "nerastućih". Faktorizacija broja 2002 daje 2 X 7 X 11 X 13=2002. Sad od ovih činilaca treba napraviti brojeve koji u zbiru daju 2002. Koliko vidim, to se ne može. A možda sam pogrešno razumeo zadatak...

4. Naci najmanji prirodan broj koji je cetiri puta manji od broja napisanog istim ciframa, ali u obrnutom poretku.

Dvocifreni i trocifreni ne postoji, dalje me mrzi...

[MilanRS]

Dvocifreni i trocifreni ne postoji, dalje me mrzi...

Brojevi deljivi sa 4

8, 12, 24, 324, 504, 852, 964, 520, 1232, 5500, 7864, 9096, 45844, 254072, 120096...

Ovo sam našao na netu, oni nisu, a ne da mi se tražiti dalje.

[Jacob Linus]

Nisam siguran da razumem šta ti znači ono "nerastućih". Faktorizacija broja 2002 daje 2 X 7 X 11 X 13=2002. Sad od ovih činilaca treba napraviti brojeve koji u zbiru daju 2002. Koliko vidim, to se ne može. A možda sam pogrešno razumeo zadatak...

Zezas me da nikada nisi video nerastuci, ili neopadajuci?  

Problem je sto svi ne koriste termin 'strogo rastuci', pa rastuci cesto moze biti i jedno i drugo i zato mozes da budes zbunjen jer ne znas kako je to neko definisao, da li je to 1 2 3 ili je 1 2 2 3, e zato postoji neopadajuci i nerastuci sa kojima nema dileme. Dakle neopadajuci je da sledeci clan ne sme biti manji od prethodnog ali sme biti jednak.

1 2 2 5 6 6 7  - neopadajuci (<=)
8 8 6 5 2 2 1 - nerastuci (>=)

1 2 3 5 6 - strogo rastuci (<)
9 7 6 4 1 - strogo opadajuci (>)

Zar mislis da bih ti dao nesto sto ne moze? Kao sto vidis gore samo pise Prirodni brojevi, ali ne i cinioci!!!

Dvocifreni i trocifreni ne postoji, dalje me mrzi...

Pa ti onda probaj sa cetvorocifrenim!

Brojevi deljivi sa 4

8, 12, 24, 324, 504, 852, 964, 520, 1232, 5500, 7864, 9096, 45844, 254072, 120096...

Ovo sam našao na netu, oni nisu, a ne da mi se tražiti dalje.

Sta si ti pokusao, da izbacis one koji nisu? Pa nisi im mnogo olaksao jer je gomila ostalo onih sto treba da se provere...

[Wennen]

2178 x 4 = 8712


I ovo sam našao za 15 minuta... Slabi su ti zadaci BHM

[Jacob Linus]

2178 x 4 = 8712


I ovo sam našao za 15 minuta... Slabi su ti zadaci BHM

OK, a kako si nasao, ako mogu da znam?

[Wennen]

MS excel čini čuda...

Hoćeš detalje?

[Wennen]

Izvršio sam auto fill brojeva od 0 do 10.000 u koloni A
Pomnožio sve te brojeve sa 4 u koloni B

Zatim sam eliminisao sve gde nije bio isti broj cifara:
Dobio sam nešto malo trocifrenih brojeva (od 100-139 pošto je već 140x4=cetvorocifren)
I dobio sam brojeve od 1000 do 2499 (od 2500 pa nadalje je petocifren)

Takodje pošto se množi sa 4, rezultat mora da bude paran,
tako da ne može da počinje kecom jer će se njime i završiti, to eliminiše 1000-1999

Ostali su ovi od 2000-2499, samo sam uradio "reverse cell" za jednu kolonu
i manuelno proverio svaki peti broj (koji se završava dvojkom)

eto..

[Jacob Linus]

MS excel čini čuda...

Hoćeš detalje?

Pa naravno, samo sam to hteo da potvrdis da nisi matematicki resio! Samo da znas racunar ima ogranicenje na brojevima, pogotovo ako ih predstavljas kao celebrojne, a covek nema! Tako da ovo ti nije resenje Jer ovo je tema matematika i fizika, a ne programiranje!

PS Imao si i laksi nacin

Program Wennen
var
a,b,c,d:Integer;
Begin
for a:=1 to 9 do
 for d:=1 to 9 do
  for b:=0 to 9 do
   for c:=0 to 9 do
     if (4000*a+400*b+40*c+4*d=1000*d+100*c+10*b+a) then writeln(a,b,c,d);
end.

[igniss]

1,1,1,1....1 (1969 jedinica), 2, 7, 11, 13

itd...
Ostale sabirke dobiješ množenjem po dva faktora različita od 1, a ostalo dopunjuješ jedinicama na početku, pa posle po tri...
Poslednji niz bi bio
1, 1, 1, 1, (999 jedinica), 2, 1001.

[Jacob Linus]

1,1,1,1....1 (1969 jedinica), 2, 7, 11, 13

itd...
Ostale sabirke dobiješ množenjem po dva faktora različita od 1, a ostalo dopunjuješ jedinicama na početku, pa posle po tri...
Poslednji niz bi bio
1, 1, 1, 1, (999 jedinica), 2, 1001.

OK, dakle, pakujes tako, i dopunjas jedinicama do zbira 2002, nebitno je koliko je jedinica...bitno je koliko je nacina?

[igniss]

Pa trebalo bi da bude 1+ "četiri nad dva"+"četiri nad tri", pretpostavljam, ako nešto nisam zaboravio...
To mu je 11.

[Wennen]

Koliko ja znam, ne postoji način da matematički dovedeš u vezu
dva broja koja su u obrnutom poretku... Reci ako znaš, jel ima neka formula?

[igniss]

Koliko ja znam, ne postoji način da matematički dovedeš u vezu
dva broja koja su u obrnutom poretku... Reci ako znaš, jel ima neka formula?

Nema tu nikakvih jednačina, osim jedne. Broj napisan pomoću cifara x,y,z,t je 1000x+100y+10z+t, pa je njegova veza sa napisanim u obrnutom redosledu:
4(1000x+100y+10z+t)=1000t+100z+10y+x
za ostalo moraš da koristiš da su x, y, z, i t cifre, tj. brojevi između 0 i 9

[Jacob Linus]

Koliko ja znam, ne postoji način da matematički dovedeš u vezu
dva broja koja su u obrnutom poretku... Reci ako znaš, jel ima neka formula?

Sta znaci da ih dovedes u vezu? Mozes cifre, mozes prvu i poslednju..

Video si tamo kako sam ja sa pascalom..kao igniss sto je pokazao, samo odatle se ne moze puno videti, bolje je na neki drugi nacin gledati, i x i t ne idu od 0 jer ne moze broj pocinjati sa nulom!

[igniss]

Pa trebalo bi da bude 1+ "četiri nad dva"+"četiri nad tri", pretpostavljam, ako nešto nisam zaboravio...
To mu je 11.

Zaboravih da imamo manoženje dva i dva faktora, pa bi to bilo još "četiri nad dva", tj, ukupan broj načina je 17.

[Jacob Linus]

Nije igniss, zapetljao si se..

[bojanadj]

Vidim da ste do rešenja došli, objašnjenja Jacob još čeka...

Igniss, ne zaboravi, pri računanju mogući "varijacija na zadatu temu" da je Jacob stavio da je nerastući niz...ja bih onda rekla da ti nizovi moraju ići

1001, 2, ....a samo 1 vrtiš u krug (ako je pitanje kao sa onim bojama šahovskih figura  )

Temperatura je prošla, ali to ne znači da ne mogu i dalje da lupetam i blamiram se 

[igniss]

Ne znam gde sam se zapetljao...
Prvo imaš četiri sabirka različita od jedan 2, 7, 11, 13.
Onda imaš tri različita od 1, pri čemu jedan od njih dobiješ kao proizvod druga dva. Broj načina na koji to možeš da uradiš je "četiri nad" dva, tj. 6.
Zatim imaš dva različita od 1 koje dobijaš tako što ona dva od malopre koji su ostali nepomnoženi sada pomnožiš, što opet daje 6 mogućnosti.
Na kraju imaš dva različita od 1 pri čemu jedan od njih dobijaš proizvodom druga tri. Broj mogućnosti za to je "četiri nad tri", tj. 4.
To sve i ukupno daje 17 načina.
Koga ne mrzi neka proveri pešački...

[radrad]

Aj malo iz statistike.

Ja imam 87kg. Popijem 7 deci rakije, pojedem dve obilne vesalice od po 300g i pojedem sladoled od cokolade (200g). Kolike su sanse da cu da padnem po ledu?

[Jacob Linus]

Temperatura je prošla, ali to ne znači da ne mogu i dalje da lupetam i blamiram se 

I sa temp. mudro zboris Treba da budu nerastuci, ili neopadajuci, ne znam tacno sta je pisalo ali isto je!

[igniss]

Aj malo iz statistike.

Ja imam 87kg. Popijem 7 deci rakije, pojedem dve obilne vesalice od po 300g i pojedem sladoled od cokolade (200g). Kolike su sanse da cu da padnem po ledu?

Odlične su ti šanse da padneš i bez leda.

[radrad]

Nemoj da se vredjamo

[igniss]

I sa temp. mudro zboris Treba da budu nerastuci, ili neopadajuci, ne znam tacno sta je pisalo ali isto je!

Who gives a fuck?! Ti uvek možeš da ih rasporediš tako da onaj sledeći nije manji od prethodnog, a sve jedinice idu na početku. To ne utiče na broj mogućnosti....