Autor Tema: Matematika i fizika, pitanja  (Posjeta: 237310 )

0 članova i 4 gostiju pregledava ovu temu.

Offline asvalttina

  • Prevoditelj
  • Novi član
  • ****
  • Postova: 8
  • Spol: Ženski
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #330 : 26.10.2009. 23:51:32 »
zaboravite, nemam 16 vojnika..  :)

« Zadnja izmjena: 26.10.2009. 23:56:13 asvalttina »
Mislim, dakle ne radim

Offline Jacob Linus

  • Senior član
  • ****
  • Postova: 1017
  • Spol: Muški
  • I'll be back!
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #331 : 26.10.2009. 23:57:40 »

hej, moze li ovaj zadatak ovako?

Ne moze jer je 16 vojnika u oba slucaja! A tebi je u prvom ukupno 14 a u drugom 13 i u desnom uspravnom redu ti nije 5 vec 4!!! :)

Jedina postavka za po pet vojnika sa strane je ona koju je dala Bojana, tj 13131313 a za drugi deo, kada treba po 6, tu vec ima 3-4 resenja..

Offline asvalttina

  • Prevoditelj
  • Novi član
  • ****
  • Postova: 8
  • Spol: Ženski
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #332 : 27.10.2009. 00:17:21 »
primjetila sam da ih imam 14 kad sam postavila. q ma imam ih i u uspravnom retku 5 samo sto nisam dobro prepisala, nisam 1 promjenila u 2, sto si mogao skuziti po strelicama  :) )
imam negdje napisan jedan dosta tezak zadatak sa kuglicama pa cu ga potraziti ovih dana da postavim.
super vam je ova tema.
pozz
 
Mislim, dakle ne radim

Offline Jacob Linus

  • Senior član
  • ****
  • Postova: 1017
  • Spol: Muški
  • I'll be back!
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #333 : 27.10.2009. 00:28:00 »
primjetila sam da ih imam 14 kad sam postavila. q ma imam ih i u uspravnom retku 5 samo sto nisam dobro prepisala, nisam 1 promjenila u 2, sto si mogao skuziti po strelicama  :) )
imam negdje napisan jedan dosta tezak zadatak sa kuglicama pa cu ga potraziti ovih dana da postavim.
super vam je ova tema.
pozz
 

:)

Aj taman potrazi taj, pa da resavamo ;) :)

Offline asvalttina

  • Prevoditelj
  • Novi član
  • ****
  • Postova: 8
  • Spol: Ženski
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #334 : 27.10.2009. 01:07:37 »
Evo vam ovaj dok ne nadjem kuglice, njega se sjecam, nije tako tezak. A sto se tice kuglica znam sto treba u zadatku ali ne sjecam se koliko je broj kuglica pa to moram provjeriti. Budem sutra.

U ormaru stoji 5 sesira - 3 sesira crne boje i 2 bijela.
Kralj dovede 3 podanika (P1, P2, P3)
Stavi svakom podaniku po jedan sesir na glavu, a dva ostanu u ormaru.
Podanici stoje u redu, jedan iza drugog.
P1 stoji prvi i gleda u zid
P2 stoji iza njega i vidi koje boje je sesir podanika P1
P3 stoji iza P2 i vidi koje boje je sesir i podanika P1 i podanika P2
Kralj upita podanika P3 da li zna koje boje je njegov sesir i P3 odgovara da ne zna
Zatim upita podanika P2 i dobije isti odgovor
Kad je upitao podanika P1 dobio je odgovor i bio je tocan.
Koje boje je sesir podanika P1 i kako je P1 dosao do tog zakljucka?
 
Mislim, dakle ne radim

Offline Jacob Linus

  • Senior član
  • ****
  • Postova: 1017
  • Spol: Muški
  • I'll be back!
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #335 : 27.10.2009. 01:09:10 »
Mislim da je ovo bilo :) :P ;D

Hehe

Offline Wennen

  • Prevoditelj
  • Heroj član
  • ****
  • Postova: 2452
  • Spol: Muški
  • This is usually part when people start screaming
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #336 : 27.10.2009. 01:13:53 »
Ja ne mislim, nego jeste bilo...  ;)

Offline asvalttina

  • Prevoditelj
  • Novi član
  • ****
  • Postova: 8
  • Spol: Ženski
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #337 : 27.10.2009. 01:20:21 »
 ;D

e jbg. onda sutra nadjem kuglice ali idem prvo pogledati po temi, mozda ste i taj rjesavali...
Mislim, dakle ne radim

Offline Jacob Linus

  • Senior član
  • ****
  • Postova: 1017
  • Spol: Muški
  • I'll be back!
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #338 : 27.10.2009. 01:24:36 »
Ja ne mislim, nego jeste bilo...  ;)

Pa i nemoj, mozda se povredis ;)

Bilo je, samo malko drugacija prica ;D

;D
e jbg. onda sutra nadjem kuglice ali idem prvo pogledati po temi, mozda ste i taj rjesavali...

Ma nemoj cackati 20 nesto strana ;D Postavi, znacemo ako je bilo pa onda samo izmeni poruku...

Offline asvalttina

  • Prevoditelj
  • Novi član
  • ****
  • Postova: 8
  • Spol: Ženski
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #339 : 27.10.2009. 23:00:54 »
hej ljudi evo obecanog zadatka:

imate 12 kuglica, jedna od njih je kriva i ne zna se je li laksa ili teza, a vi trebate u 3 mjerenja (s klasicnom vagom) odrediti koja je to kuglica i da li je laksa ili teza.
Mislim, dakle ne radim

Offline Wennen

  • Prevoditelj
  • Heroj član
  • ****
  • Postova: 2452
  • Spol: Muški
  • This is usually part when people start screaming
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #340 : 27.10.2009. 23:09:33 »
Jel sa tom vagom upoređujemo kuglice međusobno,
ili možemo da dobijemo tačnu težinu kad izmerimo?

Offline igniss

  • E=hν
  • Prevoditelj extra
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 2359
  • Spol: Muški
  • This is where we fight! This is where they die!
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #341 : 27.10.2009. 23:09:38 »
Podeliš na dve šestorke i staviš na tasove. Pošto će jedan pretegnuti, uzmeš recimo, onu šestorku koja je bila lakša i podeliš je na dve trojke i njih staviš na tasove vage. Ako su u ravnoteži, to znači da je u onoj drugoj šestorki kuglica koja je teža. Ako jedan tas pretegne, to znači da je ovde lakša kuglica, pa uzmeš opet lakšu trojku. Od nje uzmeš dve kuglice i staviš ih na tasove. Ona koja bude lakša je tražena kuglica, a ako je vaga u ravnoteži to znači da je tražena kuglica ona koju nisi stavila na vagu.
« Zadnja izmjena: 27.10.2009. 23:13:52 igniss »
Going to church makes you a Christian as much as going to the garage makes you a car.

Offline bojanadj

  • Novi član
  • *
  • Postova: 32
  • Spol: Ženski
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #342 : 27.10.2009. 23:27:11 »
@igniss

1 merenje - Podeliš na dve šestorke i staviš na tasove. Pošto će jedan pretegnuti, uzmeš recimo, onu šestorku koja je bila lakša i

2 merenje - podeliš je na dve trojke i njih staviš na tasove vage. Ako su u ravnoteži, to znači da je u onoj drugoj šestorki kuglica koja je teža. Ako jedan tas pretegne, to znači da je ovde lakša kuglica, pa uzmeš opet lakšu trojku.

3 merenje - Od nje uzmeš dve kuglice i staviš ih na tasove. Ona koja bude lakša je tražena kuglica, a ako je vaga u ravnoteži to znači da je tražena kuglica ona koju nisi stavila na vagu.

a šta ako je kuglica u ono drugoj grupi od 6 kuglica...već si istrošio dva merenja i imaš samo jedno da dođeš do rešenja koja je kuglica različite težine a imaš ih 6  ;)
Ko zna zna! Ko ne zna pita čika google-a!

Offline Jacob Linus

  • Senior član
  • ****
  • Postova: 1017
  • Spol: Muški
  • I'll be back!
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #343 : 27.10.2009. 23:42:09 »
Kako smete da raspravljate bez mene? ;)

 podup

Daj da i ja pogledam ovo ;D

Offline asvalttina

  • Prevoditelj
  • Novi član
  • ****
  • Postova: 8
  • Spol: Ženski
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #344 : 27.10.2009. 23:51:57 »
Bojana je u pravu, prvo mjerenje 6 -6 beskorisno.
Mislim, dakle ne radim

Offline Jacob Linus

  • Senior član
  • ****
  • Postova: 1017
  • Spol: Muški
  • I'll be back!
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #345 : 27.10.2009. 23:56:28 »
A da podelimo odmah na 4 grupe po 3 pa da bilo koje uporedjujemo? ;)

A jesi li ti sigurna da je ovo moguce? ;) ;D Mislim nije neka glupa fora i sl :) ?!

EDIT:

Pre ce biti da se uzmu po 4 kuglice!? ;)
« Zadnja izmjena: 28.10.2009. 00:07:28 Jacob Linus »

Offline asvalttina

  • Prevoditelj
  • Novi član
  • ****
  • Postova: 8
  • Spol: Ženski
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #346 : 28.10.2009. 00:07:18 »
ja znam jedno rjesenje, mozda ih ima vise.
samo mi nesto recite - hocete prvo vi medjusobno dikutirati a da ja nista ne govorim ili zelite da ako npr. kazete tocno samo prvo mjerenje da vam kazem?
Mislim, dakle ne radim

Offline bojanadj

  • Novi član
  • *
  • Postova: 32
  • Spol: Ženski
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #347 : 28.10.2009. 00:10:47 »
Ja sam ovo pre rešavala kad se zna da li je kuglica lakša ili teža ili kad se ima neparan broj kuglica. Tinče, jesi li ti ovo dobro postavila, draga? Šta god da uradim ostaju mi "rupe"

podeliš na 3 grupe dve po 5 kuglica i jedna od 2

1 merenje - staviš 5 : 5

a) ako su grupe iz prvog merenja jednake onda radiš na preostale dve

            2 merenje - staviš preostale 2 kuglice  1:1 i dobiješ traženu sa podatkom da li je lakša ili teža

b) ako su iz merenja 5:5 grupe nejednake, skineš po jednu kuglicu i opet meriš

           2 merenje . staviš 4:4 - ako je jednako  3 merenje je da od preostale dve dobiješ traženu i podatak da li je teža ili lakša

                                         - ako nije jednako pucaš sebi u glavu  ;D

podeliš na 2 grupe po 6

1 merenje  6:6 -
težu grupu uzmeš i meriš
2 merenje 3:3
    ako je jednako pogrešio si jer si već potrošio 2 merenja
    ako je različito, postupiti kao igniss  ;D i opet promašiš

ako podelimo na 4 grupe po 3 kuglice

1 merenje  3:3 -

    a) ako je jednako
           2 merenje uzmeš jednu grupu 1:1 - ako je jednako ništa ti ne znači  ;D

Igniss, jesam li ti objasnila da je pogrešno postavila. ako ne znamo da li je teža ili lakša, deljenje i vaganje nam ništa ne pomaže, jer ne možemo da odbacimo ni jednu neizvaganu grupaciju.

tina, sedi 1 (izgubila sam 15 min prevođenja zbog tvog zadatka :P)


p.s. ajde sad me ispravite, pa da pobegnem sa teme pre nego se još izblamiram  ;D
Ko zna zna! Ko ne zna pita čika google-a!

Offline Jacob Linus

  • Senior član
  • ****
  • Postova: 1017
  • Spol: Muški
  • I'll be back!
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #348 : 28.10.2009. 00:10:58 »
ja znam jedno rjesenje, mozda ih ima vise.
samo mi nesto recite - hocete prvo vi medjusobno dikutirati a da ja nista ne govorim ili zelite da ako npr. kazete tocno samo prvo mjerenje da vam kazem?

Zadatak je super, zato kada bolje razmislim NISTA nemoj da govoris!!!!!!!

Dakle stavljajte cela resenja, ko prvi uradi dobro, ti reci !!!

Offline Wennen

  • Prevoditelj
  • Heroj član
  • ****
  • Postova: 2452
  • Spol: Muški
  • This is usually part when people start screaming
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #349 : 28.10.2009. 00:21:26 »
Podelis u 3 grupe po 4 kuglice... Stavis na vagu 4:4
Ako je u ravnotezi vaga, onda je trazena kuglica u trecoj grupi, a ako nije onda...

Onda je nemoguce uraditi iz 3 merenja ako ne znas da li je laksa ili teza >:(
Ja bar tako mislim...

Offline asvalttina

  • Prevoditelj
  • Novi član
  • ****
  • Postova: 8
  • Spol: Ženski
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #350 : 28.10.2009. 00:25:32 »
zadatak je tocno napisan i super je i dosta je tezak upravo zbog toga jer ne znas da li je laksa ili teza. ja sam ga uspjela rjesiti tek uz pomoc decka koji mi ga je postavio, on me je navodio podpitanjima.
ok, onda cu samo reci jos da je linus na tragu ali necu reci da li mu je prva ideja dobra ili ovo editovano.
Mislim, dakle ne radim

Offline stefan87

  • Prevoditelj
  • Senior član
  • ****
  • Postova: 1616
  • Spol: Muški
  • Wake me up when September starts!!!
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #351 : 28.10.2009. 00:25:39 »
ček jel vaga digitalna?  rofl rofl rofl rofl rofl u_jeeeeeeeeee

Offline Wennen

  • Prevoditelj
  • Heroj član
  • ****
  • Postova: 2452
  • Spol: Muški
  • This is usually part when people start screaming
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #352 : 28.10.2009. 00:29:36 »
ok, onda cu samo reci jos da je linus na tragu ali necu reci da li mu je prva ideja dobra ili ovo editovano.

Pa da je ovo editovano onda bih i ja bio na tragu  ;D
Gotcha! Znaci 4 grupe po 3...

Offline asvalttina

  • Prevoditelj
  • Novi član
  • ****
  • Postova: 8
  • Spol: Ženski
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #353 : 28.10.2009. 00:43:54 »
svaka cast wennen kako si to uhvatio ali stvar je da sam ja malo u strci jer moj usb net nema signala kod mene doma pa sam kod frenda i onda malo pricam s njim malo po netu pa nisam dozivjela tvoj post..
Mislim, dakle ne radim

Offline Jacob Linus

  • Senior član
  • ****
  • Postova: 1017
  • Spol: Muški
  • I'll be back!
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #354 : 28.10.2009. 00:44:43 »
Krenuo sam da pisem i previse je komplikovano, najbolje je da numerisemo kuglice, pa o broju kada kazem, mislim na kuglicu!

Uzmemo dve grupe po 4 proizvoljno, aj neka bude redom

Prvo merenje
1 2 3 4
5 6 7 8

Ako pretegne prva grupa tu je teza, ili je u drugoj grupi laksa kuglica

Drugo merenje

1 2  3  7  8
4 9 10 11 12

Sada dobijamo nova tri slucaja
1) ako prva grupa pretegne onda je 7 ili 8 laksa ili je 4 teza
2) ako druga grupa pretegne onda je 1 ili 2 ili 3 teza
3) ako je ravnoteza onda je laksa ili 5 ili 6

Trece merenje u zavisnosti sta je bilo u drugom
1) merimo 7 i 8, ako su u ravnotezi onda je 4 teza, ako nisu u ravnotezi onda ona koja ne pretegne je laksa
2) merimo npr 2 i 3, ako su u ravnotezi onda je 1 teza, ako ne, onda koja pretegne je teza
3) merimo 5 i 6 pa koja ne pretegne je laksa

E sada se treba vratiti na prvo merenje ako je ravnoteza, ostavimo 3 kuglice u prvoj grupi i one su jednake, a u drugu grupu stavimo bilo koje 3 iz one trece grupe od 4, tj neka bude redom 9 10 i 11

Drugo merenje
1) ako su u ravnotezi onda je 12 laksa ili teza
2) ako nisu u ravnotezi onda je u pitanju 9 10 ili 11

Trece merenje
1) 12 uporedimo sa bilo kojom ako 12 pretegne teza je, ako ne laksa je
2) sa jedne strane stavimo npr 9 i 10, ako su u ravnotezi u pitanju je 11 i sada da li je laksa ili teza zna se na osnovu prethodnog merenja, ako je pretegla strana sa jednakim kuglicama onda je laksa, ako je suprotno onda je teza. Ako 9 i 10 nisu u ravnotezi, takodje na osnovu prethodnog merenja ako je pretegla strana sa 9 10 11 to znaci da od 9 i 10 koja pretegne je teza, ako je u drugom merenju pretegla strana sa jednakim onda koja od 9 i 10 ne peretgne je laksa...

I to je to ;) ;D
:P
« Zadnja izmjena: 28.10.2009. 00:47:04 Jacob Linus »

Offline Jacob Linus

  • Senior član
  • ****
  • Postova: 1017
  • Spol: Muški
  • I'll be back!
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #355 : 28.10.2009. 00:56:19 »
Uporno sam jos pre ove teme pokusavao da nadjem neki geometrijski, da se nadje greska, kada sam bio 6. razred pokazao mi Doroslovacki i odusevio sam se bio ;D , i secam se otprilike, mnogo je mocno i zajebano uociti ali ne znam napamet da nacrtam a te sveske mi nisu ovde, ali potrazicu...evo nesto slicno, dosta poznato i dosta lakse!




A u vezi prethodnog, glavna poenta je da se zakljuci da se deljenjem na  6 6 ili 3 3 3 3 ili 4 4 4 ne moze doci do resenja daljim deljenjem grupa! Tako da jedino sto jos preostaje je mesanje medjusobno grupa, a to deluje da je najbolje probati na 4 4 4 i onda kada vidis sto bi jedan prof. rekao Da tu zeka pije vodu rofl onda postaje "pravolinijski"...:) ;)
« Zadnja izmjena: 28.10.2009. 01:00:55 Jacob Linus »

Offline asvalttina

  • Prevoditelj
  • Novi član
  • ****
  • Postova: 8
  • Spol: Ženski
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #356 : 28.10.2009. 00:57:56 »
ja imam drugacije rjeseno tako da moram provjeriti ovo tvoje i ucinim to cim dodjem kuci samo ne znam hocu li imati signala da javim. ako ne, sutra kad ustanem otici cu s laptopom do birca pa javim. uglavnom da znate da ima jos jedno rjesenje pa ako je netko drugi krenuo drugim putem u 2.mjerenju ne znaci da ne valja. cujemo se
Mislim, dakle ne radim

Offline bojanadj

  • Novi član
  • *
  • Postova: 32
  • Spol: Ženski
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #357 : 28.10.2009. 01:00:50 »
Doroslovacki

sa Novosadskog univerziteta?


btw, ako ti je rešenje tačno  clapp  glava me zabolela od samog čitanja  :\)
Ko zna zna! Ko ne zna pita čika google-a!

Offline stefan87

  • Prevoditelj
  • Senior član
  • ****
  • Postova: 1616
  • Spol: Muški
  • Wake me up when September starts!!!
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #358 : 28.10.2009. 01:07:04 »
malo je u gornjem trouglu hipotenuza ulegnula(smrsala)
a u donjem trogulu malo ispupčena (dobila koji gram vise)!

Offline Jacob Linus

  • Senior član
  • ****
  • Postova: 1017
  • Spol: Muški
  • I'll be back!
Re: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #359 : 28.10.2009. 01:08:34 »
Doroslovacki

sa Novosadskog univerziteta?


btw, ako ti je rešenje tačno  clapp  glava me zabolela od samog čitanja  :\)

A sto ne bi bilo tacno? ;) :P ;D Moram priznati ni ja odavno bolje nisam zagrejao chuku ;D

Da taj, Rade, bas sam pomislio si mozda cula za njega...On ima tako neke svoje recenice, izvale...;D Obicno smo s njim radili kombinatoriku, ali eto jednom nam dao tako nesto za "razgibavanje" mozga ;D Znao sam jos dosta njih iz NS, ali zaboravio sam ta imena, a daaa (Vojislav) Voja Petrovic, znas njega?


malo je u gornjem trouglu hipotenuza ulegnula(smrsala)
a u donjem trogulu malo ispupčena (dobila koji gram vise)!

Tako je!

E sad zamisli tako nesto sa nekim trouglom, 2-3 simetrale duzi, 1-2 simetrale ugla jedna duz podeljenja u odnosu 2:1 i sada od nekih tachaka preseka dobijes 2 duzi, koje golim okom vidis da nisu jednake a racunski jesu, i treba da izvalis zasto nisu, a sve nacrtano rukom, bez kvadratica!? ;) ;D rofl rofl
« Zadnja izmjena: 28.10.2009. 01:12:08 Jacob Linus »

Tags: