Autor Tema: Matematika i fizika, pitanja  (Posjeta: 236148 )

0 članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Dexter`s Lab

  • nekulturan samo tako...
  • Old staff
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 3597
  • Spol: Muški
  • I BRAINED MY DAMAGE
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #870 : 27.05.2011. 12:56:31 »
ura! matematička tema u kojoj i ja mogu da se raspravljam!  rofl

imamo A, B i C
dakle donosimo odluku sa 33,3% mogućnosti da dobijemo
batica otvara jedna od loših vrata i tom prilikom nam nudi da promenimo izbor, što, po dexterovoj 3. teoremi vratologije, znači da je
naš prvobitni izbor poništen i daje nam se sasvim nova šansa da izaberemo nova vrata od dvoja A ili B (ili bilo koje slovo)

što znači da je sada šansa 50-50 ili ćemo da se zajebemo i dobijemo kozu ili nova kola  ;D

MOŽDA.... postoji neka prava teorrema oko toga da se šanse povećavaju, ali mislim da iako je verovatno teorijski ispravna, teško da ima uporišta u zdravom razumu.

Ne postoje glupa pitanja, samo glupi ljudi.

I onda se pojedinci pitaju šta je ovom Dexu, u kojem je on tripu. ;D
EDIT:A ovaj Dex, kao što svi znate, nije normalan! rofl

Offline igniss

  • E=hν
  • Prevoditelj extra
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 2359
  • Spol: Muški
  • This is where we fight! This is where they die!
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #871 : 27.05.2011. 13:14:16 »
ura! matematička tema u kojoj i ja mogu da se raspravljam!  rofl

imamo A, B i C
dakle donosimo odluku sa 33,3% mogućnosti da dobijemo
batica otvara jedna od loših vrata i tom prilikom nam nudi da promenimo izbor, što, po dexterovoj 3. teoremi vratologije, znači da je
naš prvobitni izbor poništen i daje nam se sasvim nova šansa da izaberemo nova vrata od dvoja A ili B (ili bilo koje slovo)

što znači da je sada šansa 50-50 ili ćemo da se zajebemo i dobijemo kozu ili nova kola  ;D

MOŽDA.... postoji neka prava teorrema oko toga da se šanse povećavaju, ali mislim da iako je verovatno teorijski ispravna, teško da ima uporišta u zdravom razumu.

Ej, loži te Milan! Nisi valjda stvarno mislio da ga zanima šta ti misliš? rofl
Going to church makes you a Christian as much as going to the garage makes you a car.

Offline vladapetr

  • Ja sam svoje popušio!Sada se inhaliram e-cigaretama.
  • Prevoditelj
  • Mlađi član
  • ****
  • Postova: 216
  • Spol: Muški
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #872 : 27.05.2011. 14:01:07 »
Da si odabrao vrata C, a on opet otvorio B, onda bi promena odluke na A takođe povećala šansu da dobiješ?

Da, mada nelogično zvuči. To je u stvari ovo isto što sam i uradio, samo su vrata drugačije naslovljena.

Video sam taj problem u seriji Numb3rs i objašnjenje mi je delovalo smušeno, mislio sam da su pogrešili. Kolega sa verovatnoće mi je objasnio gde grešim  ;D
u startu postoje 2 moguća ishoda:
- premija je iza vrata koja sam izabrao, verovatnoće 1/3
- premija je iza nekih drugih vrata, verovatnoće 2/3

Uopšteno rečeno: kada bih 300 puta pogađao gde je premija ne menjajući izbor - pogodio bih 100 puta i osvojio 100 premija.
Ali pošto voditelj meni svaki put prvo otvori vrata iza kojih nije premija, da sam svaki put promenio izbor posle toga - osvojio bih 200 premija.

Do greške dolazi zato što se zadnja situacija posmatra pogrešno: kada ostane dvoje vrata i auto je iza jednih od njih, šansa nije pola-pola tj. ne radi se o slučajnom izboru. Auto je iza vrata postavljen ranije, a voditelj ne otvara bilo koja vrata: nego ona za koja zna da iza njih nije premija!

Posmatraj mnogo širi problem: auto je iza jednih od 100 vrata, ja znam iza kojih je a ti ne znaš. Biraš jedna od njih, verovatnoća da si pogodio je 1%. Ja ću onda da ti otvorim 98 vrata iza kojih znam da nije premija, ali time se verovatnoća da si pogodio ne povećava...
     Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try.

Offline Dexter`s Lab

  • nekulturan samo tako...
  • Old staff
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 3597
  • Spol: Muški
  • I BRAINED MY DAMAGE
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #873 : 27.05.2011. 15:29:12 »
nadovez na ovih 100 vrata.... da, u pravu si, ali samo pod uslovom da ti batica ne ponudi da biraš opet, ali onog momenta kad on kaže da biraš opet, sve pre toga prestaje da postoji i treća vrata i 1/3 šansa, a ostaje samo ono što je trenutno raslopoživo, a to su dvoja vrata i 50-50 šansa da pogodiš

Ne postoje glupa pitanja, samo glupi ljudi.

I onda se pojedinci pitaju šta je ovom Dexu, u kojem je on tripu. ;D
EDIT:A ovaj Dex, kao što svi znate, nije normalan! rofl

Offline vladapetr

  • Ja sam svoje popušio!Sada se inhaliram e-cigaretama.
  • Prevoditelj
  • Mlađi član
  • ****
  • Postova: 216
  • Spol: Muški
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #874 : 27.05.2011. 19:00:41 »
Šansa nije pola-pola da pogodiš kada su ostala samo dvoja vrata zato što je on pre toga otvarao vrata za koja je unapred znao da iza njih nije nagrada.
Na primeru sa 100 vrata: ti si rekao da je iza nekih vrata, i šansa da je premija iza tih vrata je 1%. Ta se verovatnoća nikako ne može povećati. Ja znam iza kojih je vrata nagrada pa ti od preostalih 99 otvorim 98 vrata iza kojih nije premija: šansa da se premija nalazi iza tih 99. vrata koje još nisam otvorio je 99%. Znači imaš da biraš između onoga što si prvo rekao sa šansom da pogodiš od 1%, ili da promeniš izbor: onda ti je šansa da pogodiš 99%... Vrlo prost izbor  ;D

Ali ukoliko baja otvara vrata ne znajući šta je iza njih, odnosno: ako postoji mogućnost da voditelj otvori i vrata iza kojih se nalazi nagrada, onda se verovatnoća da ćeš pogoditi ne menja u slučaju da promeniš izbor. To se ipak nikada ne dešava, jer time se ubija dramski zaplet  ;)

Suma sumarum: uvek treba promeniti izbor, jer verovatnoća pogotka ostaje ista ili se povećava.
« Zadnja izmjena: 27.05.2011. 19:04:17 vladapetr »
     Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try.

Offline igniss

  • E=hν
  • Prevoditelj extra
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 2359
  • Spol: Muški
  • This is where we fight! This is where they die!
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #875 : 27.05.2011. 19:08:59 »
Ok, jasno mi je... Koliko god neverovatno zvučalo, promena izbora stvarno povećava verovatnoću. Bravo za zadatak, Milane. Hvala za objašnjenje, Vlado.
Going to church makes you a Christian as much as going to the garage makes you a car.

Offline MilanRS

  • ...
  • Administrator
  • Izuzetak
  • *****
  • Postova: 10706
  • Spol: Muški
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #876 : 27.05.2011. 19:15:19 »
clapp

Hvala vama za učešće.

Posebno Dexu. ;D

Offline vladapetr

  • Ja sam svoje popušio!Sada se inhaliram e-cigaretama.
  • Prevoditelj
  • Mlađi član
  • ****
  • Postova: 216
  • Spol: Muški
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #877 : 27.05.2011. 19:48:25 »
Nema na čemu  ;)
Ajd' sad nešto ovako:
lik ima 2 kocke na stolu. Na njima su ispisane cifre tako da mu te 2 kocke služe za označavanje datuma: za svaki datum u mesecu ima odgovarajući raspored kocki.
Kako su raspoređene cifre na kojoj kocki?
     Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try.

Offline Ben Dover

  • You can't fix stupid!
  • Old staff
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 4512
  • Spol: Muški
  • Hostile runtimes downloading to mobile platforms.
    • Српски језички атеље / Srpski jezički atelje
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #878 : 27.05.2011. 20:12:17 »
123456 i 012789.
« Zadnja izmjena: 27.05.2011. 20:14:19 bajone.rs »
I see that you're enticed by my daughter's awesome rocking tits.

Offline vladapetr

  • Ja sam svoje popušio!Sada se inhaliram e-cigaretama.
  • Prevoditelj
  • Mlađi član
  • ****
  • Postova: 216
  • Spol: Muški
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #879 : 27.05.2011. 20:20:01 »
Nije. Kako da npr napiše 08?

P.S.
Možda sam pogrešio u postavci, nisam naglasio: uvek idu 2 cifre u označavanju datuma. Dakle, 01, 02,....31
     Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try.

Offline Ben Dover

  • You can't fix stupid!
  • Old staff
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 4512
  • Spol: Muški
  • Hostile runtimes downloading to mobile platforms.
    • Српски језички атеље / Srpski jezički atelje
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #880 : 27.05.2011. 20:33:17 »
Pa što nisi rekao... Ja sam se vodio logikom da mu trebaju dvaput 1 i 2, kako bi napisao 11 i 22, sve se ostalo može napisati s onim rasporedom ako se ne koriste obadve kockice za prvu deseticu. Ono gore sam smislio u deset sekundi jer je tako prosto, sad ću da razmislim kako da napiše sve s dve kockice.

Hah... Smislio sam: 012345 i 012678. Devetka je obrnuta šestica (za ovo mi je trebalo celih pet minuta...).
« Zadnja izmjena: 27.05.2011. 20:44:17 bajone.rs »
I see that you're enticed by my daughter's awesome rocking tits.

Offline igniss

  • E=hν
  • Prevoditelj extra
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 2359
  • Spol: Muški
  • This is where we fight! This is where they die!
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #881 : 27.05.2011. 21:40:29 »
Na obe kocke moraju da stoje 012, a 9 je obrnuto 6. Dakle može, npr. da bude 012345 i 012678.

Nisam ni video da je Bajone uradio...
Going to church makes you a Christian as much as going to the garage makes you a car.

Offline vladapetr

  • Ja sam svoje popušio!Sada se inhaliram e-cigaretama.
  • Prevoditelj
  • Mlađi član
  • ****
  • Postova: 216
  • Spol: Muški
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #882 : 27.05.2011. 22:11:44 »
 clapp clapp clapp
to bi bilo to
     Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try.

Offline Dexter`s Lab

  • nekulturan samo tako...
  • Old staff
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 3597
  • Spol: Muški
  • I BRAINED MY DAMAGE
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #883 : 28.05.2011. 09:45:45 »
Spoiler for Hiden:


i dalje se ne slažem sa onim šansama....


žao mi je što nisam uspeo da vam pokažem koliko nemate pojma i koliko sam intelektualno superiorniji od vas i razmišljam u 4 dimenzije  ;D


(za one koji to nisu prepoznali, ovo gore je bio sarkazam)  ;)

Ne postoje glupa pitanja, samo glupi ljudi.

I onda se pojedinci pitaju šta je ovom Dexu, u kojem je on tripu. ;D
EDIT:A ovaj Dex, kao što svi znate, nije normalan! rofl

Offline radrad

  • Stoka
  • Old staff
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 3094
  • Spol: Muški
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #884 : 30.05.2011. 10:01:57 »
Spoiler for Hiden:


i dalje se ne slažem sa onim šansama....


žao mi je što nisam uspeo da vam pokažem koliko nemate pojma i koliko sam intelektualno superiorniji od vas i razmišljam u 4 dimenzije  ;D


(za one koji to nisu prepoznali, ovo gore je bio sarkazam)  ;)

Koliko ja znam, kod svakog novog pokusaja, i pored toga sto su ti ligocno razmisljajuci vece sanse za pogodak, sanse nisu bas >= da ces pogoditi... U procentima gledano. Ako su ti bile sanse 33% na pocetku, pa i pored toga sto su posle tog pogodka 50%, ipak su negde oko 40% da ces pogoditi.
« Zadnja izmjena: 30.05.2011. 10:04:22 radrad »

Offline cpdjaN

  • Prevoditelj extra
  • Senior član
  • *****
  • Postova: 1210
  • Spol: Muški
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #885 : 31.05.2011. 18:12:29 »
Spremam se za prijemni, pa bi mi ova tema mogla biti korisna ako ima ljudi dobre volje. ;D

Ako su m i M redom najmanja i najveća vrednost funkcije y = x^3 ¡ 2x|x-2| na segmentu [0,3], tada je
zbir m + M jednak:

Rešenje je:
Spoiler for Hiden:
527/27

A mene zanima postupak. ;D

Offline igniss

  • E=hν
  • Prevoditelj extra
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 2359
  • Spol: Muški
  • This is where we fight! This is where they die!
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #886 : 31.05.2011. 18:19:51 »
Kako to misliš "funkcije y = x^3 ¡ 2x|x-2|"?
Going to church makes you a Christian as much as going to the garage makes you a car.

Offline cpdjaN

  • Prevoditelj extra
  • Senior član
  • *****
  • Postova: 1210
  • Spol: Muški
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #887 : 31.05.2011. 18:25:29 »
Pardon, ne može da se kopira normalno sa sajta. Umesto i je minus.
Ovde je, 20. zadatak:

http://prijemni.etf.bg.ac.rs/resenja/2010/matematika.pdf

Offline igniss

  • E=hν
  • Prevoditelj extra
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 2359
  • Spol: Muški
  • This is where we fight! This is where they die!
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #888 : 31.05.2011. 19:04:55 »
Mrzi me da raspisujem, ali evo recepta:

Prvo se oslobodi apsolutne vrednosti, tj. funkcija će biti definisana kao y = x^3 - 2x^2 + 4x za x≥2, odnosno y = x^3 + 2x^2 - 4x za x<2.
Onda nađeš izvode obe funkcije i to su ti tačke mogućih ekstremuma. Zameniš dobijene vrednosti u odgovarajuće funkcije i to će ti biti vrednosti lokalnih ekstremuma.
Posle toga moraš da ispitaš i vrednosti funkcije na krajevima segmenta [0,3] i tu ćeš dobiti još dve vrednosti. Zbir najveće i najmanje je ono što ti treba.
« Zadnja izmjena: 31.05.2011. 19:07:34 igniss »
Going to church makes you a Christian as much as going to the garage makes you a car.

Offline Dexter`s Lab

  • nekulturan samo tako...
  • Old staff
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 3597
  • Spol: Muški
  • I BRAINED MY DAMAGE
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #889 : 31.05.2011. 23:38:31 »
Spoiler for Hiden:

Ne postoje glupa pitanja, samo glupi ljudi.

I onda se pojedinci pitaju šta je ovom Dexu, u kojem je on tripu. ;D
EDIT:A ovaj Dex, kao što svi znate, nije normalan! rofl

Offline cpdjaN

  • Prevoditelj extra
  • Senior član
  • *****
  • Postova: 1210
  • Spol: Muški
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #890 : 01.06.2011. 00:35:53 »
Spoiler for Hiden:

Odvratno.

Hvala, Ignisse, pokušaću. :)

Offline igniss

  • E=hν
  • Prevoditelj extra
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 2359
  • Spol: Muški
  • This is where we fight! This is where they die!
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #891 : 01.06.2011. 11:09:46 »
Još bi trebalo proveriti kako se tu uklapa i vrednost za x=2, jer je moguće da se i to pojavi neki maksimum ili minimum.
Going to church makes you a Christian as much as going to the garage makes you a car.

Offline MilanRS

  • ...
  • Administrator
  • Izuzetak
  • *****
  • Postova: 10706
  • Spol: Muški
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #892 : 01.06.2011. 23:11:21 »
Pardon, ne može da se kopira normalno sa sajta. Umesto i je minus.
Ovde je, 20. zadatak:

http://prijemni.etf.bg.ac.rs/resenja/2010/matematika.pdf

Evo ti zadatak 20 iz 2011. godine. ;D
http://www.youtube.com/watch?v=45oLVxg4stM

Citat:
Roditelji čija deca pripremaju završni ispit iz matematike ne moraju da plaćaju dodatne časove: profesor Saša Popović iz Niša rešio je i objasnio svih 300 zadataka iz zbirke za završni ispit i to ponudio učenicima 8. razreda na "Jutjubu".Zahvaljujući profesoru informatike iz Niša Saši Popoviću završni ispit iz matematike sada se može spremiti uz pomoć klipova sa Jutjuba(www.youtube.com). Za nekoliko minuta profesor Saša Popović jednostavno je objasnio 300 zadataka iz zbirke za završni ispit.
Cijeli članak

Offline igniss

  • E=hν
  • Prevoditelj extra
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 2359
  • Spol: Muški
  • This is where we fight! This is where they die!
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #893 : 02.06.2011. 00:06:05 »
Za nekoliko minuta profesor Saša Popović jednostavno je objasnio 300 zadataka iz zbirke za završni ispit.

"Za nekoliko minuta"? Prava istina je - za nekoliko minuta po zadataku. Video sam pre koju nedelju njegova objašnjenja. Čovek je entuzijasta, svaka mu čast. Tu ima sigurno dvanaest sati materijala. Pa dok se to postavi na sajt... U pitanju su dani posla.
Going to church makes you a Christian as much as going to the garage makes you a car.

Offline MilanRS

  • ...
  • Administrator
  • Izuzetak
  • *****
  • Postova: 10706
  • Spol: Muški
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #894 : 02.06.2011. 00:12:45 »
Da, po zadatku. :)
Nisam ja pisao, pročitao na elitesecurity forumu pa se sjetio da je ovdje neko pitao za neki zadatak i tako...

Svaka mu čast, da. Ogroman posao.
Nadam se da će koristiti.

Offline Dexter`s Lab

  • nekulturan samo tako...
  • Old staff
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 3597
  • Spol: Muški
  • I BRAINED MY DAMAGE
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #895 : 02.06.2011. 01:54:30 »
samo još jednom neko da ponovi odakle je čovek ...

Ne postoje glupa pitanja, samo glupi ljudi.

I onda se pojedinci pitaju šta je ovom Dexu, u kojem je on tripu. ;D
EDIT:A ovaj Dex, kao što svi znate, nije normalan! rofl

Offline A001

  • Novi član
  • *
  • Postova: 23
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #896 : 03.06.2011. 17:59:08 »
Spremam se za prijemni, pa bi mi ova tema mogla biti korisna ako ima ljudi dobre volje. ;D

Ako su m i M redom najmanja i najveća vrednost funkcije y = x^3 ¡ 2x|x-2| na segmentu [0,3], tada je
zbir m + M jednak:

Rešenje je:
Spoiler for Hiden:
527/27

A mene zanima postupak. ;D

Prvo se oslobodis apsolutne vrednosti
za x>=2 to je x^3-2x(x-2)
za x<2 to je x^3+2x(x-2),

nadjes izvod f-je, i sracunas minimum i maximum (izjednacis prvi izvod sa nulom, pa koje x dobijes, vratis u primitivnu f-ju da bi video sta je min/max)
to je prost racun.

za x>=2, maximum je u x=3 (x=3,y=21)
a za x<2 minimum je u x=2/3 (x=2/3, y=-40/27)

etf upisujes, a? ;D

Offline igniss

  • E=hν
  • Prevoditelj extra
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 2359
  • Spol: Muški
  • This is where we fight! This is where they die!
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #897 : 03.06.2011. 20:21:15 »
Nije dovoljno ispitati samo lokalne ekstremume, kao što si ti uradio. Ako funkcija ima restrikciju na neki podskup svog domena, moraju se ispitati i vrednosti funkcije na krajevima intervala. Takođe se mora ispitati vrednost u i tački u kojoj se menja definisanost funkcije. Dakle, u konkretnom slučaju, mora se sipitati vrednost funkcije i u tačkama 0, 2 i 3. To što si dobio tačno rešenje, čista je slučajnost.c ;)
« Zadnja izmjena: 03.06.2011. 20:23:20 igniss »
Going to church makes you a Christian as much as going to the garage makes you a car.

Offline A001

  • Novi član
  • *
  • Postova: 23
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #898 : 03.06.2011. 21:25:23 »
Nije dovoljno ispitati samo lokalne ekstremume, kao što si ti uradio. Ako funkcija ima restrikciju na neki podskup svog domena, moraju se ispitati i vrednosti funkcije na krajevima intervala. Takođe se mora ispitati vrednost u i tački u kojoj se menja definisanost funkcije. Dakle, u konkretnom slučaju, mora se sipitati vrednost funkcije i u tačkama 0, 2 i 3. To što si dobio tačno rešenje, čista je slučajnost.c ;)

Hvala na ispravci. Tek sada sam video da ja to u svom postu nisam napomenuo.
Uglavnom, ja sam odmah srocio konacna resenja, jer sam vrednosti u navedenim tackama odbacio, jer nisu ni min ni max.
Jos jednom, hvala za dopunu  ;)

Offline A001

  • Novi član
  • *
  • Postova: 23
Odg: Matematika i fizika, pitanja
« Odgovor #899 : 05.06.2011. 19:11:56 »
Opet ja, sa dva pitanja:

1. ako je x2+x+1=0, koliko je x2009+x-2009?
nule prvog trinoma su kompleksni brojevi, ali me zanima da li bih radio (x1)2009+(x1)-2009+(x2)2009+(x2)-2009 (pritom, cini mi se da bih kompleksne brojeve morao da prebacujem u trig. oblik)

2. ako je a=sin1/sin2, b=sin2/sin3 i c=sin3/sin4, kakav je odnos izmedju brojeva a,b i c (koji je najmanji, koji je najveci, a koji je "u sredini" :D itd).

Tags: