Autor Tema: UEFA Euro 2016. – Francuska  (Posjeta: 28361 )

0 članova i 2 gostiju pregledava ovu temu.

Offline wwin

  • Član
  • ***
  • Postova: 543
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #60 : 12.06.2016. 18:56:40 »
Ne znam je li Turska ili ova Irska grdji tim... Turska je bila nemocna i totalno unistena od sredine Hrvatske, ova Irska ovo sve svjesno radi jer nemaju nikakvog kvaliteta. Uglavnom, ovo je kriminal sto rade na teren, pih pih pih, nadam se tri poraza da ce imat i da se vrate doma.

Offline groznim84

  • MTB DIRT RIDER
  • Ex prevoditelj
  • Senior član
  • ***
  • Postova: 1524
  • Spol: Muški
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #61 : 12.06.2016. 20:08:14 »
Da jako lose zaspao sam gledajuci ovu tekmu irci slabi dosta...

Offline Aleks@

  • Vitez švedskog stola
  • PO moderator
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 3924
  • Spol: Muški
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #62 : 12.06.2016. 21:53:03 »
Danasanje utakmice su bile ziva dosada. Trenutna je zanimljiva, al nece ovu Ukrajinu u PM.

Offline wwin

  • Član
  • ***
  • Postova: 543
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #63 : 12.06.2016. 21:58:19 »
Mozda i najzanimljivija utakmica? Tako nekako izgleda, Njemacka dominira al Ukrajina ima svoje sanse isto, nije totalni bunker ka npr Irci mrtvi danas, a i definitivno su konkretniji nego Rumuni...

Boateng.  :naklon:

Offline groznim84

  • MTB DIRT RIDER
  • Ex prevoditelj
  • Senior član
  • ***
  • Postova: 1524
  • Spol: Muški
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #64 : 12.06.2016. 23:22:10 »
Da Nemacka Ukrajna definitivno najuzbudljivija tekma do sad pogotovo prvih 45min.

Offline PO team

  • PO fan
  • Novi član
  • *
  • Postova: 0
  • Spol: Muški
  • Volim PO
    • let's chat
Mrzim lopatare i limune

Offline wwin

  • Član
  • ***
  • Postova: 543
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #66 : 13.06.2016. 16:57:25 »
Pikee breeee, idemoooo!!! 70% Spanaca ne zna da li da slavi pogodak, ahaha idemoooo!

Offline Mulder

  • Izuzetak
  • *****
  • Postova: 16309
  • Spol: Ženski
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #67 : 13.06.2016. 17:08:29 »
Iniesta!!! Kako mu želim da ovo osvoji opet. Prvo plemenitim Francuzima pa Velikom Iniesti i onda Gigiju.

Offline groznim84

  • MTB DIRT RIDER
  • Ex prevoditelj
  • Senior član
  • ***
  • Postova: 1524
  • Spol: Muški
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #68 : 13.06.2016. 17:17:41 »
Katalonija - Ceska 1:0  rofl  rofl  rofl

Offline wwin

  • Član
  • ***
  • Postova: 543
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #69 : 13.06.2016. 17:32:26 »
Injesta majstor.  :naklon: Jedan od najboljih vezista ikad, majstor!!! Simply, Don Andres!

Ali mi je posebno milo radi Pikea posto na svakom stadionu u Spaniju kad igra reprezentacija (osim Camp Nou) dobija zvizduke na svaki dodir sa loptom... PA ZVIZDITE LI MU SAD!?

Offline Lepi Dzoni

  • Nevaljala Mačketina Matora
  • PO moderator
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 2582
  • Spol: Muški
  • stručnjak za špansko selo
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #70 : 13.06.2016. 17:49:35 »
A od kada je to Iniesta Katalonac?
"Pre nego što zaključite da imate depresiju i nizak nivo samopouzdanja,
 obavezno proverite da niste okruženi idiotima."

                                                                     Sigmund Frojd

Offline groznim84

  • MTB DIRT RIDER
  • Ex prevoditelj
  • Senior član
  • ***
  • Postova: 1524
  • Spol: Muški
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #71 : 13.06.2016. 17:53:28 »
A od kada je to Iniesta Katalonac?
ne znam za njega  ali Pike jeste

Offline PO team

  • PO fan
  • Novi član
  • *
  • Postova: 0
  • Spol: Muški
  • Volim PO
    • let's chat
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #72 : 13.06.2016. 17:57:34 »
Mrzim lopatare i limune

Offline Mulder

  • Izuzetak
  • *****
  • Postova: 16309
  • Spol: Ženski
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #73 : 13.06.2016. 18:13:40 »
I nakon 8 godina, još uvijek ih je mnogo iz Barcine škole. Trenutno 9 igrača.



Citat:
"The one who plays this game the best is Iniesta: he knows exactly when to go forward and when to drop back. He picks the right moment to do everything: when to dribble, when to speed things up and when to slow things down. And I think that’s the only thing that can’t be taught or bought. You can learn how to shoot and how to control the ball, but being aware of everything that’s happening out on the pitch – that’s something you’re either born with or you’re not."

Riquelme
« Zadnja izmjena: 13.06.2016. 18:16:50 Mulder »

Offline Lepi Dzoni

  • Nevaljala Mačketina Matora
  • PO moderator
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 2582
  • Spol: Muški
  • stručnjak za špansko selo
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #74 : 13.06.2016. 18:22:21 »
To što igra za Barsu, ne znači da je iz Barsine škole, a pogotovo ne da je Katalonac. Više od pola ekipe nije.
"Pre nego što zaključite da imate depresiju i nizak nivo samopouzdanja,
 obavezno proverite da niste okruženi idiotima."

                                                                     Sigmund Frojd

Offline Mulder

  • Izuzetak
  • *****
  • Postova: 16309
  • Spol: Ženski
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #75 : 13.06.2016. 18:25:19 »
A tko je rekao da je Katalonac? Za Don Andresa se odavno zna da nije Katalonac. Zato ga i svi u španjolskoj vole i na svakom stadionu dobije pljesak pa i na Realovom stadionu je dobio prošle godine (ove sezone) radi odlične partije. Katalonac to nikada neće dobiti.

Samo su njih 9 došli iz Barcine škole, a da ne pričam koliko ih je bilo 2008., 2010., i 2012. - Barcini igrači su najzaslužniji za sve ove trofeje.

Offline Lepi Dzoni

  • Nevaljala Mačketina Matora
  • PO moderator
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 2582
  • Spol: Muški
  • stručnjak za špansko selo
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #76 : 13.06.2016. 18:36:44 »
Da, najzaslužnija su dva najomraženija kluba u Španiji, Barsa i Real Madrid. (treći je Atletiko, koji je i po omraženosti na istom mestu, pošto je to bio Frankov klub).
Nisam vodio statistiku, ali čini mi se da sam negde pročitao, da je kroz Barsu u poslednjih 40-tak godina prošlo "čistih" Katalonaca otprilike koliko i Holanđana.  rofl
"Pre nego što zaključite da imate depresiju i nizak nivo samopouzdanja,
 obavezno proverite da niste okruženi idiotima."

                                                                     Sigmund Frojd

Offline Arda Vanja

  • Novi član
  • *
  • Postova: 41
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #77 : 13.06.2016. 19:43:55 »
Pravi ostrvski fudbal igra Irska. Prelepo. Za uzivanje.
Za sada najbolja utakmica na prvenstvu.
Dolazim sa sedmog saturnovog prstena, medju zemljanima sam a zemljanin nisam.

Offline groznim84

  • MTB DIRT RIDER
  • Ex prevoditelj
  • Senior član
  • ***
  • Postova: 1524
  • Spol: Muški
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #78 : 13.06.2016. 19:55:47 »
Nisam gledao jedino Engleska Rusija ostalo sam sve gledao uglavnom malo radim malo gledam hehehe....
ali jako slabo za jedno prvenstvo sve generalno do sad... ipak ovo sa 24 tima mi se ne svidja....

Offline amiS

  • Prevoditelj extra
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 3605
  • Spol: Muški
  • Traži se
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #79 : 13.06.2016. 20:14:22 »
zasad sve očekivani rezultati, nema iznenađenja


Offline PO team

  • PO fan
  • Novi član
  • *
  • Postova: 0
  • Spol: Muški
  • Volim PO
    • let's chat
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #80 : 13.06.2016. 20:21:36 »
Danas sam naletio na ovo. Samo za ljubitelje Vlaovićevih lamentacija.
https://www.facebook.com/Vlaovi%C4%87u-ne-seri-270092756658947/
Mrzim lopatare i limune

Offline Mulder

  • Izuzetak
  • *****
  • Postova: 16309
  • Spol: Ženski
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #81 : 13.06.2016. 20:38:40 »
Da, najzaslužnija su dva najomraženija kluba u Španiji, Barsa i Real Madrid. (treći je Atletiko, koji je i po omraženosti na istom mestu, pošto je to bio Frankov klub).
Nisam vodio statistiku, ali čini mi se da sam negde pročitao, da je kroz Barsu u poslednjih 40-tak godina prošlo "čistih" Katalonaca otprilike koliko i Holanđana.  rofl
Barca je najzaslužnija jer je Španjolska imala najviše Barcinih igrača, ali čak i to nije bitno koliko je do toga da su upravo oni igrali najveću rolu od veznog reda sa Xaviem, Iniestom i Biskvitom do obrane sa Puyolom koji je i dao onaj gol sa glavom u polufinalu protiv Njemačke ili Iniestin gol u finalu SP-a, ali čak i to nije toliko bitno  ;D koliko je bitno način igre. Tiki taka jel po kojoj je Barca postala poznata iako je Pep rekao da ne voli tu riječ. No, uglavnom poanta je da je Iniesta najvoljeniji španjolski igrač i da mu plješću gdje god dođe. Zbog toga što nema nikakvih ekscesa, zbog svih onih humanitarnih akcija koje uopće ne vuče po medijima kao neki drugi igrači, i zato što je pravi primjer uzornog nogometaša.

Atletico i Franco, to su određeni mitovi nažalost se proširili. Ima dobrih knjiga na tu temu koliko je ustvari Real bio fašistički klub i ubojice generala Franca. Atletico isto, to nije sporno, ali ne toliko koliko se priča kroz povijest. Na svu sreću danas postoje dokumenti, dokazi i ljudi koji su živjeli u to doba pa znaju što je Franco činio i za Real, koliko je ljudi ubio, koliko Katalonaca. Imaš i onaj dobar Loachov film Land and Freedom koji jako dobro dočarava to razdoblje http://www.imdb.com/title/tt0114671/

Nije bitno koliko je bilo katalonaca već kako radi La Masia. Iniesta iako nije katalonaca, odgajan je u la masiji. Filozofija la masije koja je sveukupon uz ajaxovu najbolja nogometna škola u povijesti je bitna, a najbitniji čovjek koji je unio je tu filozofiju 90-ih je naravno Cruyff. Tu je sve krenulo. Sve današnje španjolske škole slijede taj put i zato danas španjolski nogomet valda svijetom jer kad gledaš koliko klubovi sa dna preimershipa potroše na određene igrače i onda pogledaš manje klubove iz la lige kako bolje igrače nađu u svojoj školi onda sve bude jasno. Švabe isto slijede taj put.

Sad Veliki Gigi nastupa  :)

Offline Lepi Dzoni

  • Nevaljala Mačketina Matora
  • PO moderator
  • Heroj član
  • *****
  • Postova: 2582
  • Spol: Muški
  • stručnjak za špansko selo
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #82 : 13.06.2016. 22:22:33 »
Ja bih pre rekao da je priča sa Krojfom i Barsom i tika-taka i sličnim filozofskim teorijama kao i to kako je Franko ubijao Katalonce mit pre nego to sa Atletikom, pogotovo što sam, dok sam boravio u Španiji, imao prilike da vidim njihove navijačke natpise, kao i zvanična obeležja kluba iz tog, a i onih kasnijih perioda, a koji se mogu podvesti pod čist fašizam. Nije mi jasno kako su UEFA i FIFA tako nešto uopšte dozvoljavale, ali i to je posebna mafija i ogromna praonica para, ali to je već priča za sebe.

O mitu da je Franko ubijao Katalonce... Da li si znao da je Katalonija doživela najveću industrijsku i ekonomsku revoluciju upravo pod Frankom? 'On je bio Galičanin i "ubijao je Katalonce", pa sad zbog toga katalonski nacionalisti vole Galičane, a mrze Kastiljance.' Daj, ima li ti ta priča logiku? On je bio fašista i Hitlerova pudla i ubijao je levičare. Barselona, Madrid, Valensija i Bilbao su imali najviše proleterijata, kao najveći industrijski centri i to je to. Uostalom, zašto bi Nemci bombardovali karliste? Stvarno mi je glupo da pričam o politici i istoriji u ovoj temi, i zabole me uvo za njihova prepucavanja na tu temu, samo sam reagovao na meni lično jako iritantnu pojavu da nacionalizam od svakog sportskog događaja napravi političku temu.

A mit o tika-taka i nekim školama... Brate, ako si prošao malo tamo, moglo bi ti vrlo brzo biti jasno, zašto Španija dominira poslednjih godina u mnogim sportovima, a ne samo u fudbalu. Po meni su tu 2 razloga:
1. Nezaposlenost od 45% među populacijom mlađom od 30 godina, što je zaslužno ne samo za razvoj sporta već i kriminala, isto kao i kod nas na ovim prostorima.
2. Prirodni talenti i vreme posvećeno sportu. Tamo ćeš bukvalno na svakom ćošku videti dečija igrališta gde klinci od 3- 4 godine pa na više igraju fudbal, basket, tenis ili šta već igraju. Tamo svaki klinac od 10-11 godina ima više odigranih utakmica nego mnogi naši reprezentativci koji "igraju" u stranim klubovima. Ovo "igraju" pod znacima navoda tamo nazivaju sedenjem na klupi.

A za Inijestu se potpuno slažem, lik je car. Jedan od najomiljenijih likova u Španiji danas.  Lik je iz svog džepa platio dugove Albasetea, kluba iz kojeg je ponikao. Šta reći...
"Pre nego što zaključite da imate depresiju i nizak nivo samopouzdanja,
 obavezno proverite da niste okruženi idiotima."

                                                                     Sigmund Frojd

Offline zkarlov

  • We ain’t gonna stand for any weirdness out here!
  • Administrator
  • Izuzetak
  • *****
  • Postova: 21857
  • Spol: Muški
  • Boogeyman is coming!
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #83 : 13.06.2016. 23:05:06 »
Bravo Talijani, najbolja utakmica do sada... Strpali su Belgijance u mali džep.

“You've fooled them, haven't you, Michael? But not me.”

:volim

Offline Mulder

  • Izuzetak
  • *****
  • Postova: 16309
  • Spol: Ženski
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #84 : 13.06.2016. 23:26:18 »
Ja bih pre rekao da je priča sa Krojfom i Barsom i tika-taka i sličnim filozofskim teorijama kao i to kako je Franko ubijao Katalonce mit pre nego to sa Atletikom, pogotovo što sam, dok sam boravio u Španiji, imao prilike da vidim njihove navijačke natpise, kao i zvanična obeležja kluba iz tog, a i onih kasnijih perioda, a koji se mogu podvesti pod čist fašizam. Nije mi jasno kako su UEFA i FIFA tako nešto uopšte dozvoljavale, ali i to je posebna mafija i ogromna praonica para, ali to je već priča za sebe.
Kako je Cruyff mit kad je prošao Ajaxovu školu zajedno sa njegovim trenerom revolucionarom Michelsom i zajedno su izmislili totalni nogomet a to znaš i ne treba previše predstavljat. Onda su oni zajedno došli u Kataloniju i donijeli prvi Barcin naslov nakon 14 godina. Cruyff je kasnije došao u Barcu kao trener i napravio prvi dream team nazvan po NBA dream teamu iz 1992. godine. Tad je posebno zahtjevao domaće igrače i sama osnova su mu bili domaći igrači + što je doveo Laudrupa, Stoičkova, ali Guardiola i Bakero su držali sve konce. Tu je počela ta Cruyffova filozofija koja ga je postavila kao najutjecajnijog nogometaša svih vremena. Tu su i počele te poznate španjolske škole od manjih do većih klubova i vidjeli da tu nešto postoji. Cruyff je promijenio sve kako za Barcu zbog svoje filozofije
https://pbs.twimg.com/media/CedSxl9XEAAtOYa.jpg tako i za moderni nogomet https://pbs.twimg.com/media/Cef-XNIWIAEURw7.jpg on je i došao u Barcu kako je sam rekao jer je želio biti buntovnik i počeo se buniti protiv vlasti. Nekih 20-ak godina prije, malo manje u Real je došao Di Stefano iako se danas zna da je trebao u Barcu, ali Franco je to izrežirao što je i sam Di Stefano kasnije priznao kad mu je prijetila milicija.
 

O mitu da je Franko ubijao Katalonce... Da li si znao da je Katalonija doživela najveću industrijsku i ekonomsku revoluciju upravo pod Frankom? 'On je bio Galičanin i "ubijao je Katalonce", pa sad zbog toga katalonski nacionalisti vole Galičane, a mrze Kastiljance.' Daj, ima li ti ta priča logiku? On je bio fašista i Hitlerova pudla i ubijao je levičare. Barselona, Madrid, Valensija i Bilbao su imali najviše proleterijata, kao najveći industrijski centri i to je to. Uostalom, zašto bi Nemci bombardovali karliste? Stvarno mi je glupo da pričam o politici i istoriji u ovoj temi, i zabole me uvo za njihova prepucavanja na tu temu, samo sam reagovao na meni lično jako iritantnu pojavu da nacionalizam od svakog sportskog događaja napravi političku temu.

Znam, ima ona dobra knjiga od Eaudea, Catalonia: A Cultural History  i baš o tome piše.

Znam da si upoznat sa španjolskom poviješću pa tako i znaš sa njihov građanski rat i White Terror gdje su nacionalisti pod Francom ubijali socijaliste, protestane i ostale među kojima su bili dosta katalonaca i baska. Zato su danas baski i katalonci tu gdje jesu danas. Oni se najviše bune protiv španjolske. To nije nikakva tajna ta ubojstva, postoje dokumenti, dokazi, svjedočanstva to je čista povijest. Pa čak i današnja španjolska vlada odbija otvoriti još dodatnih povijesnih dokumenata jer znaju da bi žrtva bilo monog više nego što se trenutno zna. Znaju da bi otkrili svu tu propagandu koju je Franco širio. No dobro, možemo to nastaviti na pm jer ovo nije tema o povijesti  ;D

A mit o tika-taka i nekim školama... Brate, ako si prošao malo tamo, moglo bi ti vrlo brzo biti jasno, zašto Španija dominira poslednjih godina u mnogim sportovima, a ne samo u fudbalu. Po meni su tu 2 razloga:
1. Nezaposlenost od 45% među populacijom mlađom od 30 godina, što je zaslužno ne samo za razvoj sporta već i kriminala, isto kao i kod nas na ovim prostorima.
2. Prirodni talenti i vreme posvećeno sportu. Tamo ćeš bukvalno na svakom ćošku videti dečija igrališta gde klinci od 3- 4 godine pa na više igraju fudbal, basket, tenis ili šta već igraju. Tamo svaki klinac od 10-11 godina ima više odigranih utakmica nego mnogi naši reprezentativci koji "igraju" u stranim klubovima. Ovo "igraju" pod znacima navoda tamo nazivaju sedenjem na klupi.

A za Inijestu se potpuno slažem, lik je car. Jedan od najomiljenijih likova u Španiji danas.  Lik je iz svog džepa platio dugove Albasetea, kluba iz kojeg je ponikao. Šta reći...
Normalno, ali u španjolskoj je tako bilo i u 90-ima. Zašto španjolci najviše dovode južnoamerikanaca? Upravo radi toga što su i južnoamerikanci odrasli na ulicama i izvodili trikove i naučili prirodno igrati. Baš smo o tome prije koji dan pričali na temi o Copa Americi kako su svi najbolji brazilski igrači iz povijesti igrali po ulicama, po favelama i nogomet im je bio život jer bi se inače predali drogama ili bandama. A današnji Brazil je daleko od toga, klinci više toliko ne igraju jer današnji Brazil za razliku od prijašnjeg puno više ulaže u nogomet i zato više nema toliko prirordnih talenata kao prije. Samo pogledaj tko danas igra u Brazilu haha.

Inače, talijani pokazali Belgiji koja ima igrače, ali nisu tim. Bravo za Gigia i najviše bravo za Immobilea. Lik je danas bio igrač utakmice i bio je svuda po terenu zadnjih 15 minuta  ;D
« Zadnja izmjena: 13.06.2016. 23:34:26 Mulder »

Offline wwin

  • Član
  • ***
  • Postova: 543
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #85 : 13.06.2016. 23:42:03 »
Respect za Kontea, odusevio me nocas a imao sam rezervacije prema njemu. Respect. Toliko.

Offline BTHH123

  • Mlađi član
  • **
  • Postova: 211
  • Spol: Muški
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #86 : 14.06.2016. 00:07:42 »
Belgijanci odvratno razvikana ekipa, govorilo se o njima kao favoritima za osvajanje EURA, očekujem da budu najveći flop.
Sorry, nobody down here but the FBI's most unwanted.

Offline Mulder

  • Izuzetak
  • *****
  • Postova: 16309
  • Spol: Ženski
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #87 : 14.06.2016. 00:20:57 »
Ma Hazarda je imao lošu sezonu a i nikad nije pokazao nešto u repci. Felleini i Lukaku su inače precijenjeni i jedini što vrijedi ove sezone je De Bruyne, ali je odigrao prosječnu utakmicu. Igra im Vermalen koji nije ni odigrao pet utakmica za Barcu i samo sjedi na klupi ili ga uopće nema. Na papiru ofenzivno izgledaju moćno, ali ne mogu razviti igru. Pritisnu oni, ali ne znaju kako završiti, a da ne pričam koliko su im bekovi minus i kako će ih svaka dobra ekipa koja zna na kontre nabiti.

Offline wwin

  • Član
  • ***
  • Postova: 543
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #88 : 14.06.2016. 00:33:08 »
Imaju debila za trenera i to je to. Golden generation i daju takvom diletantu da ih vodi, pa jeboteeeee...

Muldere Fellaini nije precijenjen, no jedan obican raspad od igraca, malo se istripova da je Valderama sa frizurom, e pa...

Karasko i Dembele na klupu, De Brujn desno krilo, Felaini ofanzivni vezni, bekova bez... sta reci...

Offline Mulder

  • Izuzetak
  • *****
  • Postova: 16309
  • Spol: Ženski
Odg: UEFA Euro 2016. – Francuska
« Odgovor #89 : 14.06.2016. 00:36:58 »
Vidjet ćemo sad kakav će biti pod Mourinhom jer van Gaal ga uopće nije loše postavio, ali očito motivacija ili nedostatak priprema. A i lik je teži slučaj što se tiče prekršaja. Kao Green u NBA  ;D

Dobro bi im došao jedan Valderama. Njegova vizija i lopte između veze/obrana. Imali bi danas duplo više prilika s igračem poput Valderame.